Ford Focus Forum

Dit jasné ne chlapi já bych novýho Forda nikdy nechtěl ,nejsem multimilionář Ford je jedním s aut které brutálně strácí ne ceně. Hned v prvních dvou letech a muj diesel byl za 259tisíc najeto 57000km nový musel stát půl milionu do provozu 11/2005 i kdyby mě odešel setrvák za 15tisíc a repas turba který spíš odejde na 1.6TDCi za 10tisíc tak se mi to pořád vyplatí nema filtr DPF bez starostí s regenerací .Odolné piezo vstřiky Siemens a konstrukce desetiletého vývoje tohoto motoru je záruka pro dostatečný počet kilometrů vstřiky vydrží 200tisíc až 300tisíc podle toho co svému mazlu dopřejete a když ten motor dávají i do SMAXU a Mondea tak to zas taková tragédie nebude vše má rub a líc t,akže opravdu záleží, kde ten člověk jezdí .Je opravdu nesmyslné kupovat diesel na jízdu 15km tam a zpět .Dnes se tady množí prosby o radu tipu chci F2 poraďte já radím nebuďte líný proboha a čtěte tady je toliko informací které jinde budete těžko dohledávat s chutí do toho.Rozhodnutí musí udělat každej sám za sebe tim sem se nechtěl nikoho kdo má new F2 dotkonout já bych prostě novýho Forda nekoupil předváděčku ano nebo lehce jetého

Konečně ať si každý koupí co sám uzná pro sebe za vhodnější,bude si v tom jezdit a užívat sám(lepší je to ve dvou) Mám benzín,protože mi vyhovuje a nikomu nenutím,že si musí koupit taky benzína,píšu jen svoje zkušenosti.Takže žádná demagogie
Rozebírat a srovnávat benzín a diesel-to bysme to mohli rozepisovat donekonečna
A jak napsal The_Gladiator,nejlepší je vyzkoušet si auto na vlastní kůži.Takže hodně štěstí při výběru.

Anndy píše: Myslim, ze objektivne sa daju naftaky zhodnotit takto:
vyhody:
- o nieco nizsia spotreba (mensi rozsah spotreby, t.j. nikdy nebude "zrat" brutalne vela)
- pocitovo prijemny (avsak klamlivy) zatah
- sila motora pri plne nalozenom aute
- hodi sa na caste a dlhe cesty (kvoli spotrebe)

nevyhody:
- vacsia citlivost na palivo, sposob jazdy, servis
- hlucnost a vibracie
- obvykle vyssia obstaravacia cena
- zivotnosti prilis neprospievajuci rezim kratkych studenych jazd
- kurenie v zime

no to jsi teda moc ty fakty od demagogie neoddelil....
Kdyz uz pises ze chces popisovat neco objektivne - jak dlouho jsi jezdil s fordím dieselem? Protoze jinak muzes objektivne psát zkušenosti tak akorát s benzínem....

Co se týče tvého výpisu výhod: taky nechápu co znamená klamlivý zátah. Jakože když turbo zabere, auto táhne znatelně víc tak se mi to jen zdá? Jinak ten zátah je samozřejmě pokud jdu plynu po krku, pokud jedu pohodovou jízdou, tak ten zátah turba skoro ani nepoznám, takže uváděnou nelinearitu neberu jako nevýhodu, ale spíš jako něco velmi příjemného, ale to zás může být u každého jiné.

Síla motoru při plné náloži - to potvrzuju, kolikrát sem s radostí kvitoval sílu v kopci, když sem se chtěl dostat před nějaký auto...

Nevýhody:

citlivost na palivo - s tím se dá nejspíš souhlasit, preventivně auto krmím Shellem s VIFem
způsob jízdy - no to snad ani nemůžeš myslet vážně, tohle je snad u každýho motoru - to je jak kdybys u televize značky Panasonic uvedl že je citlivá na ráno kladivem do obrazovky... - je, ale ostatní taky
obvykle vyšší cena - o novýho budiž, ikdyž ty rozdíly moc nejsou, u ojetýho už bych si to v tomto případě netroufnul říct...samo záleží na výbavě, na tom jak s tím kdo jezdil, ale to zase je stejný u všech typů, takže to nelze vztahovat jen na diesel...

životnost při krátkých jízdách - o tom sem akorát slyšel kdekoho mluvit, ale neznám nikoho kdo by s tím měl problém, takže v rámci objektivity bych si to nedovolil vůbec použít... navíc benzíny taky nejsou zrovna šťastný z častých startů a jízdy za studena, byť u nich je jasný že jsou na provozní teplotu zahřáty znatelně dřív...

topeni v zime - jo to mas recht, ale zas tak dlouho to netrva...

Tak a jsme zase na začátku

jjj já to taky nikomu necpu jen musim hájit svoje auto -motor proti demagogii Silver Ghosta nevim proč si na to reagoval zrovna ty nevim já měl Fábii 50KW 1.4MPI takže vim o čem je řeč a propo nikdo ten motor nikomu nenutí a JAMAKA má pravdu on ten motor zná

jamaka píše:no Anndy - neviem preco klamlivy zatah? tak bud taha alebo nie.

A nevyhody ako sposob jazdy? Hlucnost? My chces povedat ze benzin niekde okolo 4-5000otacok nebude hlucny? a vybracie to teda netusim, jedine zeby vybrovalo nieco v kabelke .

Vsetko je to o prioritach a o tom kolko ides jazdit. Ved len ked sa pozriem na to co si pisal, ze raz do mesiaca urobis 1400km tak to mas do roka nejakych 16800km a urcite este budes jazdit aj medzi tym, takze pre teba nie je problem sa dostat cez hranicu 20000km za rok a mozno aj viac.
A je to vecna dilema, diesel - benzin. Preto ked potrebujem ocas vyhnat otacky si sadnem do ST-cka

klamlivy zatah: No je klamlivy v tom, ze proste ma clovek pocit, ze to brutalne taha, ale nie je to tak. To len nahly naval krutiaceho momentu, klame cloveka.

Lenze benzin pri 5tis. otackach pojde 160-170 tacho. A ver ze pri tej rychlosti ho u fofa prehlusia pneu, a aerodynamicky hluk od karoserie.
Pri 2-3 tis. ot. co na beznu premavku staci aj mimo mesto je benzin neporvnatelne tichsi ako naftak (aj A6 3.0 tdi je hlucnejsi v tych otackach ako moja 1.8 benzin).

ten sposob jazdy a spol. bolo myslene tak, ze ak je nespravny, zkracuje to zivotnost motora, resp. jeho jednotlivych sucasti. Ked kupjues novy asi mozes na to kaslat, ak vies, ze ho viac ako cca 100 tis. km mat nebudes. Tak isto dlho trva kym sa motor zahreje, co ovplyvnuje sposob jazdy vyrazne. Navyse napr. mestska prevadzka s castymi zapchami vytvara casto stav, ze motor viac bezi prve kilometre na volnobeh, co dieselu zase prospieva menej ako benzinu, je tu chladenie turba po dlhsej jazde, atd...

Ved ja hovorim, ze si treba kupit podla toho, co clovek potrebuje. Avsak vacsina ludi proste naftu nepotrebuje, lebo takym sposobom auto nepouziva.

Ja mam teraz po 6 mesiacoch nieco vyse 12tis. km. Na starom aute som mal za 5 rokov priemer 16tis. km rocne. Mam sice vacsi najazd (vela z toho bolo to, ze som mal nove auto - a nejake rodinne veci, ktore znamenaly nezvykly narast ciest BA-KE a okolie), lenze aj tak 90% jazd tvoria kratke jazdy po meste (denne tak 4-5 jazd, t.j. startovani so studenym motorom do vzdialenosti 5-10 km (plus minus) min. 2x denne v zapchach.). Takze mne sa diesel vobec neoplati.

Keby som ale byval cca 20-30 km za BA alebo inym mestom, chodieval tam do prace denne, tak by som asi kupil diesel, to tiez ale na 100% neviem.

alexino píše: no to jsi teda moc ty fakty od demagogie neoddelil....
Kdyz uz pises ze chces popisovat neco objektivne - jak dlouho jsi jezdil s fordím dieselem?

Podla mna su to realne fakty a nie demagogia.

Aby som objektivne porovnal dieselovy motor s benzinovym nemusim jazdit zrovna naft. focusa. Su aj ine naftove auta a u nich plati to iste (octavia tdi, astra dti/di, a6 tdi - to len obcas mi sef pozicia:) ).

Vsimni si, ze som nikdy nenapisal, ze naftak je zly ani to, ze si ho nema vybrat. Len to, ze sa ma sam rozhodnut a ze tam rozdiely su.

Vidis, pises, ze ho krmis shellom a vifom, ci cim. To zase zvysuje naklady na 1km .
Ale o.k. o naklady nemusi ist. Len problem je ten, ze vacsina ludi ako prve povie, ze kvoli spotrebe (cize nakladom) si vybrala naftu A ono uprimne povedane, naftak sa kvoli inemu ako spotrebe neoplati (v osobnom aute). Lenze dnes je situacia taka, ze ta uspora na spotrebe sa prejavi iba za urcitych podmienok.

Ale dolezite je zit podla pocitov, fakty nie su vzdy dolezite . Proste ak je clovek s vyberom spokojny, je stastny, nie je co riesit!

Anndy píše:
klamlivy zatah: No je klamlivy v tom, ze proste ma clovek pocit, ze to brutalne taha, ale nie je to tak. To len nahly naval krutiaceho momentu, klame cloveka.

Lenze benzin pri 5tis. otackach pojde 160-170 tacho. A ver ze pri tej rychlosti ho u fofa prehlusia pneu, a aerodynamicky hluk od karoserie.
Pri 2-3 tis. ot. co na beznu premavku staci aj mimo mesto je benzin neporvnatelne tichsi ako naftak (aj A6 3.0 tdi je hlucnejsi v tych otackach ako moja 1.8 benzin).

ja uz len k tomuto.

Klamlivy zatah - ako priklad zoberiem Fusion 1,6i a 1,6TDCi hmotnosti 1159 a 1165kg
1,6i maximalka 178km/h zrychlenie 0-100 - 11,1 zrychlenie 50-100 - 14,3
1,6TDCi maxim 176km/h - 12,9 - 9,3

uz vidis kde je ten !klamlivy tah" v beznej premavke nepotrebujem robit sprinty z 0 na 100. Praveze potrebujem pridat ked uz mm nejaku rychlost.

A k tej hlicnosti, ale zasa nechces ocakavat ze objem motora 3,0 bude rovnako tichy ako tvoja 1,6ka. To ako keby som porovnal moj Terracan 2,9 s mojim motorom 1,8. Pri rovnakych rychlostiach bude ten hluk v podstate rovnaky, ked berieme TDCi motor.
A vies kolko ludi sa ma uz pytalo ci mam benzinak? A to mam este vzadu nejake vyfukove diery naviac

jamaka:
ale to co si pisal o tzv. "pruznom" zrychleni je demagogia, ked si tam nepridal aj "B", ze v pripade podradenia u benzinu to v pohode dozenies (ak su tie motory aspon podobne vykonne). lebo proste na zrychlenie nema vyplv nic ine iba vykon.

Ciez dlasia vec, co by sa mohla pridat - okrem toho, ze benzin sa hodi na ine vyuzitie ako nafta, tak kazdy z nich pre spravne vyuzitie potrebuje aj inu techniku jazdenia.

Jo a je zasadny rozdiel (po akustickej stranke za vsetkych rezimov jazdy - okrem teda vypnuteho motora - tam su tie auta identicke) ci sedim v mojom focuse tichom alebo napr. georgiho96 v takom istom, pdobne starom/novom, s podobnymi km ale s 1.8 tdci.

proste diesel je vzdy hlucnejsi - az na par luxusnych modelov premiovych znaciek.

jamaka píše:Klamlivy zatah - ako priklad zoberiem Fusion 1,6i a 1,6TDCi hmotnosti 1159 a 1165kg
1,6i maximalka 178km/h zrychlenie 0-100 - 11,1 zrychlenie 50-100 - 14,3
1,6TDCi maxim 176km/h - 12,9 - 9,3

nie je to 50-100 merane na rovnakom prevodovom stupni?

Zrovna jsem to chtěl napsat - 50-100 se měří na 4. převodovém stupni, takže diesel je ve výhodě. Osobně se u mé benzínové "1,6-tky" musím údaji 13,3s hluboce zasmát Stačí dát za "tři" a 100km/h je tam hned ... jezdit s benzinakem 50km/h na 4. převodový stupeň není dobrý nápad.

S tym prevodovym neviem ako to je.

No demagofia ako demagogia. AJ keby si podradil, ale podradit sa da aj na dieslovom, ci nie?
Vykony su u 1,6i 100PS a u 1,6TDCi 90PS, takze diesel este slabsi. Teraz sa bavime o beznych cestovnych rychlostiach, nie ze idem auto vytacat na maximalku a ktore to skor dosiahne a podobne.
Proste situacia ides si po ceste v dedine predpisanou 50kou a pred tebou zrazu konsky voz ( ) a oproti vidis nejake auto, ale chces ho rychlo obehnut, ty na benzine abo podradis a vytocis to niekde do cerveneho, alebo len pridas a budes sa tlacit ocami aby to vyslo. Diesel teda len prida predbehne a ide dalej. Alebo ak chce tak teda aj podradim a bude to este rychlejsie. V tomto pripade sa urcite zvysia spotreby aut, hmmmmm ktore ze ju bude mat v danom okamihu vecsiu?

Pozri ten zatah je tam vzdy. Je aj u benzinu ale ako keby v predlzenej podobe. V TD je to s rychlejsim nastupom.

osobne mam ale skusenosti, že ak oba motorizacie maju rovnake výkony, benzin spravidla vítazí..a to z jedineho dovodu, manik v diesli musi presne najst pomer točiveho momentu a radit..pričom manik v benzíne len drží 3 a plny kotol.. (nemyslim priečne zrychlenie) ale normalne okruhove pretekanie..

Sekce diesel nebo benzín tu již je.

tak tato tema je naš taky eternal flame

jamaka píše:S tym prevodovym neviem ako to je.

No demagofia ako demagogia. AJ keby si podradil, ale podradit sa da aj na dieslovom, ci nie?
Vykony su u 1,6i 100PS a u 1,6TDCi 90PS, takze diesel este slabsi. Teraz sa bavime o beznych cestovnych rychlostiach, nie ze idem auto vytacat na maximalku a ktore to skor dosiahne a podobne.
Proste situacia ides si po ceste v dedine predpisanou 50kou a pred tebou zrazu konsky voz ( ) a oproti vidis nejake auto, ale chces ho rychlo obehnut, ty na benzine abo podradis a vytocis to niekde do cerveneho, alebo len pridas a budes sa tlacit ocami aby to vyslo. Diesel teda len prida predbehne a ide dalej. Alebo ak chce tak teda aj podradim a bude to este rychlejsie. V tomto pripade sa urcite zvysia spotreby aut, hmmmmm ktore ze ju bude mat v danom okamihu vecsiu?

Pozri ten zatah je tam vzdy. Je aj u benzinu ale ako keby v predlzenej podobe. V TD je to s rychlejsim nastupom.

Presne v takej situacii v benzine podradim (najlepsie s medziplynom) na 3 alebo na 2 (zelazi od rychlosti - 80kmh na 2 vyssie na 3), cize hned mam otacky motora v max. vkonovom spektre, a benzin vystreli.
Dieselu podradenie nepomoze.
Iste benzin bude mat vyssiu spotrebu (a vzdy). Ale potom je to zase len o ekonomike a peniazoch (co tu vsetci odvrhli) a tam sa to stale oplati az po vela km najzadenych (ked mas stastie a dobre kupis jazdenku, je to mensi pocet km ako pri novom).